Ex-Sガンダムとクインマンサもし闘わば

1通常の名無しさんの3倍2017-07-11 00:33:02

恐竜進化の頂点はどっち?

3通常の名無しさんの3倍2017-07-11 02:39:28

>>1

劣化版ZZはいつの間に頂点になったんだ?

結論

クインマンサの超能力勝ち

8通常の名無しさんの3倍2017-07-11 12:59:07

ファンネルで即死じゃね?

Aliceとかどうせ対人位にしか役に立ってねぇし

多方向からの攻撃に対応したシーンなんてないし

9通常の名無しさんの3倍2017-07-11 13:56:25

スタークジェガンにすら通用しなかったファンネルがどうしたって?

ゲームでしかガンダムを知らない奴に限って、ファンネルが必殺武器かなにかと勘違いしてんだよなw

10通常の名無しさんの3倍2017-07-11 15:20:46

>>9

クシャのは小型だぞ

クインマンサのはもっとでかいし

しかも拡散バズーカなんてEX持ってねぇのにどうやって迎撃すんの?

11通常の名無しさんの3倍2017-07-11 15:21:49

>>9

アレはUC0100年代のテクノロジーだろ?

同人ガンダムは0080年代のテクノロジーだぞ

14通常の名無しさんの3倍2017-07-11 15:39:25

>>10

逆だ逆

クインマンサのファンネルはキュベレイと同型の最初期の小型非力ファンネル(出力たった1、3MW)

クシャのファンネルは逆シャア以降の大型強力ファンネル

13通常の名無しさんの3倍2017-07-11 15:35:22

>>11

バカすぎるw

クシャもその時代の最新テクノロジーのファンネルなんですが?

15通常の名無しさんの3倍2017-07-11 15:45:08

>>13

作中旧ネオジオンの設計だって言われてるだろ

26通常の名無しさんの3倍2017-07-11 21:24:04

>>14

あのファンネルではMSの装甲抜けないからね

内部が一部剥き出しの百式の間接を狙ってようやくダメージが入る程度

18通常の名無しさんの3倍2017-07-11 17:19:26

強化人間の乗ってない使い道がないとかな欠陥品のモビルアーマーと相打ちになる程度のモビルスーツが何だって?

32通常の名無しさんの3倍2017-07-11 22:19:29

>>26

ザコモビルスーツは簡単に抜かれてたけどな…

百式は一応対ビームコーティング装甲だぞ?

27通常の名無しさんの3倍2017-07-11 21:38:08

仮にファンネルのビームを直撃させてもEx-Sには傷一つ負わせられないわけか

誰だよファンネルで勝てるとか言ってたのw

29通常の名無しさんの3倍2017-07-11 21:49:03

>>27

ジュドーがキュベレイがファンネル沢山出せば勝てたって言ってるのにか?

33通常の名無しさんの3倍2017-07-11 22:21:21

>>27

コクピットにIフィールド付いてるけどあれ一瞬しか使えないからな

割とあっさり落ちそうだが

装甲わざわざ狙わなくてもスッカスカだし

38通常の名無しさんの3倍2017-07-11 23:48:42

>>33

ガンダリウムの中でも最上級の高級品が使われてるSだが?

それに百式みたいに内部構造剥き出しの部分なんてないぞ

てか、おまえさっきからロクにSの設定も知らず適当に語りすぎ

73通常の名無しさんの3倍2017-07-13 10:50:03

いいえ、ここは童帝のスレです

74通常の名無しさんの3倍2017-07-13 12:28:39

>>73

いや、例の基地外のスレならまだまだこんなもんじゃないだろ

つうか本当に来ちゃうからわざわざ刺激するようなこと書き込むな

76通常の名無しさんの3倍2017-07-13 12:53:30

>>74

でも「公式勝ち」とかイミフな事言ってる奴は確実にそうだと思う

77通常の名無しさんの3倍2017-07-13 19:47:35

たしかクィンマンサってトーリスリッターと相打ちになって大破したからEx-Sがトーリスリッターより強いかどうかで勝敗が決まると思うぞ

78通常の名無しさんの3倍2017-07-14 00:42:54

>>76

クインマンサのオカルト勝ちとか言ってる奴もな

>>77

トーリスリッターはいっても一年戦争時のМSの改修機なのでEx-Sとは比べ物にならんな

Ex-S>トーリスリッター=クインマンサ

80通常の名無しさんの3倍2017-07-14 11:21:50

むしろ「ビーム兵器偏重なせいでIフィールド持ちには相性がすこぶる悪く勝ち目が薄い」

とSガン系の欠点を理解して冷静に分析出来るのがセンチネル信者

勝てると思ってるのはただのSガン厨

ZZのハイメガ以上の出力を誇るビームスマートガンにIフィールドが効果薄いか

Iフィールド持ちである事を知っていて武装パイロンにミサイル等満載していくか

それぐらいじゃないと本当にSガンは勝てないと思う

82通常の名無しさんの3倍2017-07-14 12:21:42

>>80

冷静な分析ができる頭があるのなら、

上で挙がってるようにセンサー範囲差や圧倒的な速度差から

クインマンサはそもそも

・Sに攻撃が届かない

・Sに追い付くことも出来ない

・Sがどこにいるのかすら分からない

この絶望的なマンサの状況で何が出来るのかをまず考えるだろうよ

これらが頭からすっかり抜け落ちているあたり、冷静な分析が全く出来てないのはまさにアンタ自身だと気づこうな

84通常の名無しさんの3倍2017-07-14 12:48:22

>>82

それは「クィンマンサに攻撃が通る」後で考える事だろう

87通常の名無しさんの3倍2017-07-14 13:06:36

>>84

47をちゃんと見ろよ。センサー、速度でEx-Sの圧勝

おまけにEx-Sは単機での大気圏離脱、超長距離侵攻任務も可能とあり

その作戦行動時間もべらぼうに長い

つまり最低でもEx-Sは持久戦に持ち込んで勝てることが100%保証されているわけよ

これが冷静な分析ってもんだ

88通常の名無しさんの3倍2017-07-14 13:08:56

>>87

お互いのスペックを最初っから全て把握してたならそうなるかも知れないがこれってそういう勝負なのか?

101通常の名無しさんの3倍2017-07-15 09:08:06

>>99

で、また>>82が頭からすっぽり抜け落ちた状態で

マンサ有利とか寝言ほざいてんの?

・Sに攻撃が届かない

・Sに追い付くことも出来ない

・Sがどこにいるのかすら分からない

どうやってこの状況を解決するのか早く答えろよ

104通常の名無しさんの3倍2017-07-15 09:26:30

>>101

悪いね>>82じゃないんだわ

マンサはEx-S捉えられない

Ex-Sの攻撃はマンサに通じない

じゃあ決着つかないじゃん

102通常の名無しさんの3倍2017-07-15 09:13:22

Ex-Sはマンサの攻撃が届かない所からチクチク攻撃して相手のエネルギーが尽きたところで止めを刺せばいいだけだからな

上でIフィールドは無限に出せると思ってるアホがいるけどw

105通常の名無しさんの3倍2017-07-15 11:07:07

速度とか射程に関してだけならファンネルが大分解決すると思うが

有人機が無人機に速度で勝てる訳無いし本体は無理でもファンネルは追いつけるでしょ

コクピット周りにしか張れないiフィールド避けて推進器でも損傷させればマンサの勝ちでしょ

112通常の名無しさんの3倍2017-07-15 17:04:52

>>105

あんな小さいファンネルでは18km先まで行けないよ。ジェネ内臓のエルメスの大型ビットくらいでないと

それに推力比1.12しかないスタークジェガンが、加速するだけでファンネルの包囲網突破できてるからな

7.27のEx-Sなんて速すぎて全く捉えられないぞ

113通常の名無しさんの3倍2017-07-15 17:21:09

>>112

hhttp://i.imgur.com/zcytk01.gif

115通常の名無しさんの3倍2017-07-15 18:38:04

>>112

行けないという根拠が不明

あと小型無人機の方が速く動けるだろ

軽いし中の人の命気にしなくて済むし

116通常の名無しさんの3倍2017-07-15 19:10:56

>>115

推力比1台のスタークジェガンですら振り切れるファンネルの速さがどうしたって?

妄想で語る前にちゃんと公式映像くらい見よう

209通常の名無しさんの3倍2017-07-21 17:34:49

>>116

よく見ろ、スタークジェガンは別にファンネル振り切ってる訳じゃない

全力でスラスターふかしても包囲機動された上、サーベル取り出す前に右腕部に被弾してる

それ以降ファンネルを用いてないのは接近されて迂闊に撃つと自機が被弾する恐れがあったから

118通常の名無しさんの3倍2017-07-15 19:28:35

公式映像だってさ

120通常の名無しさんの3倍2017-07-15 23:16:28

>>116>>118

つまり非公式同人ガンダムには関係無いって事だね

131通常の名無しさんの3倍2017-07-16 07:23:38

広域は広く

航続は長く

分かるかなぁ、分かんないんだろうなぁ

139通常の名無しさんの3倍2017-07-16 13:13:06

>>131

広域に飛ぶためには長く飛べることが必要条件なんだかな

言葉の裏を読めないアスペには理解出来ないかな?

135通常の名無しさんの3倍2017-07-16 08:11:35

届かない根拠にならない

同条件のキュベレイはファンネルでZZに勝てる可能性が語られてる

138通常の名無しさんの3倍2017-07-16 13:08:33

>>135

それ、全く航続距離の話と関係ないなw

推進材を積むスペースがほとんどなく

ジェネレータもないファンネルが、どうしてMSと同じだけ航続距離があるのか具体的に説明してみろよ

140通常の名無しさんの3倍2017-07-16 14:44:57

MGキュベレイ解説

ファンネルは長時間稼働することが出来ないため回収してエネルギーを再チャージする装置が必要である

142通常の名無しさんの3倍2017-07-16 16:52:04

>>138

全く推進材を積めない根拠は無いね

>>139

違うよ?

航続は線、広域は円

航続は個、広域は合

まあバカには分かるまい

>>140

充電ならどちらかと言うと推進材よりもビームの方だろ

144通常の名無しさんの3倍2017-07-16 17:06:13

>>142

おまえファンネルみたことないだろ?

あの小さなファンネルのどこにそれだけ莫大な量の推力材を積むのかね

145通常の名無しさんの3倍2017-07-16 17:08:50

>>144

莫大である必要は無いね

147通常の名無しさんの3倍2017-07-16 17:19:18

>>145

莫大でないならSの足元にすら届かねぇなw

なにしろ単独大気圏離脱、超長距離侵攻と全MS最高レベルの航続距離と稼働時間を誇るSだからな

148通常の名無しさんの3倍2017-07-16 17:24:55

確かななソースも出たことだし決定だな

・キュベレイのファンネル(=マンサのファンネルと同じ)は稼働時間が短く再チャージが必須

・長時間稼動できるファンネルはνのようなジェネ内臓でAMBACも出来るフィンファンネルである

結論:ジェネ非搭載でAMBACも出来ないマンサのファンネルでは話にならない

152通常の名無しさんの3倍2017-07-16 21:16:14

>>148

そんなファンネルでもZZに勝てました(映像ソース)

153通常の名無しさんの3倍2017-07-17 01:16:54

“長時間”の程度次第だろうけどどっちにしろ現代のミサイル下回る後続距離と時間ではあるまい

159通常の名無しさんの3倍2017-07-17 19:48:11

>>152

勝ったっつっても、リーチや火力で勝ちました、じゃねぇだろ。

短射程低火力でも、隠密性と機動性で敵の隙を突きやすいのがビット兵器の強みなわけで。

ビット兵器が全てにおいてMSを凌駕する超兵器なら、連邦だってMSなんて投げ捨ててビット兵器の開発に邁進するわ。

>>153

戦闘機動しなきゃならんから、ミサイルよりは長時間稼働できるだろうけど、行って帰ってこなきゃならんのだから、それだけで有効射程は片道切符の装備の半分以下の計算だぜ。

160通常の名無しさんの3倍2017-07-17 20:16:50

>>159

そうだとしても大気圏内で18.5kmは現代のミサイルが往復出来るんやで?

ましてや無重力で慣性の法則でスラスター一度吹かせば何処まででも飛んでいける宇宙前提の事

何百倍という行動圏あっても何の疑問もないぞ

あと実際にビットは割と超兵器だぞ…OT対応できた描写は殆ど無い

それでも連邦が手を出せなかったのは当時の技術力がインコムまでしか作れないレベルだったのと

パイロットの確保や育成にノウハウ無いのが解決できなかったから

技術とパイロット手に入れたら即アムロにν使わせるわペーネロペー作るわで連邦も運用できるもんならしたくてしょうがなかったもんだよ

165通常の名無しさんの3倍2017-07-17 23:26:49

>>159

ビット開発した所でNTっていう根本的な不安要素が大き過ぎて運用なんて出来んだろ

というかサイコMk2とかνガンダムとか基礎研究の跡くらいは有るっての

161通常の名無しさんの3倍2017-07-17 21:05:52

>>160

>ましてや無重力で慣性の法則でスラスター一度吹かせば何処まででも飛んでいける宇宙前提の事

ま さ に MS完全否定そのもののレスだな。それならMSいらないじゃん

宇宙世紀の兵器はセイーバーフィッシュやトリアーエズがいつまでも使われ続ける

ガンダムそのものを否定してるような奴にガンダム語る資格は無いぞ

最低限、AMBAC・MS誕生・MSが人型の理由くらいググって出直して来い

あとファンネルはただまっすぐ飛んでく飛んでって終わりじゃないからな?

劇中でやってるようにファンネルが縦横無尽に動き回ってたら推進剤なんて簡単に尽きるで?

162通常の名無しさんの3倍2017-07-17 21:16:08

>>161

遠距離戦が前提ならAMBACが有効に働く回頭動作なんかしやしないんだからこの場合AMBACなんかどう有効に使うって言うんだよ

AMBAC有効に使いたいなら少なくとも体を頻繁に入れ替える必要のある劇中のお馴染みの距離まで行かないと

そもそもそんなに長距離戦でAMBACが有効ならコロニーや戦艦が腕だらけになるわ

169通常の名無しさんの3倍2017-07-18 07:37:40

と言うか、ぶっちゃけビームライフルが単独で移動できて、ビーム撃つことができるならMSは要らないんだけどな。

MSは無駄に複雑かつ高コストな、ビームライフルキャリアでしかないわけだし。

180通常の名無しさんの3倍2017-07-18 20:34:20

>>169みたいなのは、ガンダムをまともに見たことがないんだな、と思う

183通常の名無しさんの3倍2017-07-19 00:41:03

>>180

>>169を書いたものだが、ちゃんと見てるぞ。

その上でそう書いている。

例外はGガンダムだけ

199通常の名無しさんの3倍2017-07-21 00:20:13

結局、互いにに決めてがないし勝負つかないだろ?

Ex-Sにマンサの装甲を破れる実弾兵器を持たせれば話は別だが

公式にない以上たらればの話にしかならない

201通常の名無しさんの3倍2017-07-21 00:52:19

>>199

クインマンサの50年後のX3ですらIフィールドは120秒しか使えないんだがな

マンサもせいぜい数分持てばいいほうだ

常に射程外から攻撃し続けてくるEx-Sの猛攻にやられる以外にないよ

200通常の名無しさんの3倍2017-07-21 00:25:40

主砲が実弾かは知らんけどディープストライカー持ってくればいいんじゃね?

203通常の名無しさんの3倍2017-07-21 01:41:30

>>201

X3の場合は、小型の発生器使ってるせいもあるだろ。

サイズも出力もMA同然のクイン・マンサなら、だいぶ余裕をもってIフィールド張れるんじゃね。

ていうかさ、ファンネルの有効射程はともかく、メガ粒子砲の射程ならほとんど互角くらいじゃねぇの。

Ex-Sの大砲撃ち込もうとしたら、普通にマンサからも撃ち返されるのがオチのような。

204通常の名無しさんの3倍2017-07-21 05:23:37

>>200

アレはペーパープランで実在しない

>>201

アレは腕に組み込もうとした結果の話でクインマンサのIフィールドとは別物

あと何度も言ってるが同条件のZZ相手のキュベレイはファンネルで勝てた

ついでに言うとクインマンサを圧倒したザクIIIはクインマンサよりもセンサー有効半径は短い

つまりそういう事

206通常の名無しさんの3倍2017-07-21 13:25:31

>>204

ジュドーはなぜもっとファンネルを使わなかったと聞いただけ。

しかも映像をよく見ると、実はキュベレイはZZとの戦闘で搭載数10機のファンネルは使いきっているという

結局、ファンネル使って負けてんだよ

210通常の名無しさんの3倍2017-07-21 18:25:29

>>206

ハマーン→相討ちと言いたいが私の負け

ジュドー→何故もっとファンネルを使わなかった

つまりそういう事

212通常の名無しさんの3倍2017-07-22 00:39:09

>>210

カミーユはZでキュベレイに勝てると言っているし、実際ほぼ勝っていた

キュベレイはZZどころかZ未満のMSです

248通常の名無しさんの3倍2017-07-23 16:16:27

スレタイ見ても池沼が立てた事は間違いない

257通常の名無しさんの3倍2017-07-24 13:10:30

>>248,256

この一見奇妙に見えるスレッドタイトルは >>137 って事らしいよ。

元は  戦わば

ここは 闘わば

って違いがあるけど。

288通常の名無しさんの3倍2017-07-28 11:14:03

ところが違うんだなこれがw

ALICEは『自我に目覚めた』AI

これがALICEで一番重要な設定にして、ただのAIとが決定的に違う点

自分で考え無限に成長していくので対応できない状況というものはない

291通常の名無しさんの3倍2017-07-28 11:51:46

>>288

自分で考え成長するにしたってデータに無い物には対応出来んぞ

言っても機械だからな

あと自我ってのが入ると更に処理能力人間に勝てなくなるぞ

301通常の名無しさんの3倍2017-07-28 15:31:02

>>291

データにないものは自分で考えて解決法を編み出すだろ

人間だってそうしてんだから。自我があるってことはそういうこと

294通常の名無しさんの3倍2017-07-28 13:32:02

ミノフスキー粒子の影響ガン無視かよ…密度の高い集積回路に誤作動、機能障害を生じさせる設定あったろ

人間超えるAIなんか正常に動作するわけねぇだろアホか

296通常の名無しさんの3倍2017-07-28 13:48:35

>>294

サイコフレームとか金属粒子並のチップを…やってるから手間と金あればミノフスキー対策はどうにか出来るんでしょ

297通常の名無しさんの3倍2017-07-28 14:19:12

>>296

言うて体積あたりの性能自体そんな高くねぇぞあれ

類似技術のMCA使ってF91なんか機体の制御がやっとこさみたいな性能だし

インテンションオートマチック載ってるシナンジュやユニコーンだって

ビームライフルの射程で戦艦相手にガンガン射撃外したり人の意志関知してるはずなのにギルボア誤射するくらいの性能よ

そういった構造を持たないアリスのが無駄にあれこれ考える機能引っさげてマトモにニュータイプの相手なんかできないでしょ

300通常の名無しさんの3倍2017-07-28 15:11:44

>>297

ミノフスキーの性質から逆算すればその通りなのだろうけど、実はMSの頭脳はポンコツ、故に近接戦闘してたは演出から見ての理にはかなってるけどなんだか夢が無い話だわ

302通常の名無しさんの3倍2017-07-28 15:35:37

>>300

逆に俺はそんなポンコツブン回して宇宙戦争やってるパイロット共にロマン感じるがね

戦闘AIやコンピュータに投げっぱで偉そうな論戦してるアムロやシャアなんて恰好付かないにも程があるやろ

あれが恰好良いのはあくまで戦闘が本人の力量によって行われてるからやで?

315通常の名無しさんの3倍2017-07-29 00:54:44

>>301

データに無いものを作るのは自我や思考では出来ないぞ

コンピューターにはそういうの出来ないから

製作陣がオカルト廃してファンがオカルトやるってか?

316通常の名無しさんの3倍2017-07-29 01:16:21

おまえが言ってるのは現代の単なるコンピューターの話だろ

トランスフォーマーや勇者ロボがデータにないから戦えませんなんて言ったことがあるか?

自我に目覚めた、思考するロボットとはすなわちトランスフォーマーや勇者ロボットと同じなんだからな

317通常の名無しさんの3倍2017-07-29 01:19:28

あと有名所なら映画ターミネーター

自我に目覚めるということがどういうことか分からないならあれも見なさい

318通常の名無しさんの3倍2017-07-29 01:31:03

>>317

>>316

ガンダムじゃないね

329通常の名無しさんの3倍2017-07-30 17:11:08

マンサに乗ったプルツーは焦ってるかビビってるイメージが強いな

そこが可愛いんだが

サイコmkに乗ってた時の方が脅威的に感じた

335通常の名無しさんの3倍2017-07-31 16:53:22

ブレイブ・コッドのMk-V 対プルツーのマンサ

マシュマーのザク改対Ex−S

で、考えても面白いぞ

ますます混迷してくるけど

336通常の名無しさんの3倍2017-08-01 00:25:51

>>335

なぜかプルツーのマンサが一番弱く見える不思議

349通常の名無しさんの3倍2017-08-14 21:15:00

2016.11.02

グーグルの人工知能、自ら情報の「暗号化」を学ぶ

グーグルのAI研究プロジェクト「グーグル・ブレイン」のチームが、

自ら暗号化を学ぶニューラルネットワークの開発に成功した。

暗号化アルゴリズムを与えられることなく、アリスとボブと名づけられたAIは、

ほかのAIに情報を読まれることなくメッセージの暗号化と解読を行うことができたという。

350通常の名無しさんの3倍2017-08-14 21:20:27

2017.08.02

フェイスブックの人工知能「暴走」 人間に理解不能な言語で勝手に会話

会話をさせていた2つの人工知能ボブとアリスが、独自の言語を生み出し、話し始めたのです。

人間には理解しがたい言葉を話す2体のAI。Facebookの開発チームは、

これを受けて人工知能のマシンラーニングプログラムを強制終了させました。

米メディアの多くがこの件を報じており、パニックでプラグを引っこ抜いたとか、

システムをシャットダウンしたなどと言われています。イギリスのタブロイド紙は、

ロボット工学の専門家であるKevin Warwick氏を意見を求め、人工知能の危険性を後回しにしていては、

もし、今回のようなことが軍事ロボットで起きたら取り返しのつかないことになると伝えています。

現実の人工知能「アリス」が「ALICE」になる日も近いのか?

353通常の名無しさんの3倍2017-08-18 02:33:37

>>349>>350

実際に発生した問題と、君が文面から読み取った内容が大きく乖離しているって事だけは確実だろう

人工知能が暴走したとか、自らの意思を持とうとしたとか、そんな派手な話ではない

369通常の名無しさんの3倍2017-09-07 09:15:45

ノーマルはいいけど強化すると過剰な装備のせいで奇形すぎてかっこよくない

372通常の名無しさんの3倍2017-09-10 20:31:48

>>369

ぺーネロぺー「そやな」

375通常の名無しさんの3倍2017-09-11 12:55:54

>>372

GM「そのユニット貸してよ」

392通常の名無しさんの3倍2017-09-25 23:35:47

Gレコよう知らんけど、富野の自信作の割りには人気がでなかった印象

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